Originale kilder

[odybvig]

Det burde vel være en egen tråd for originale kilder.
En rask gjennomgang av innleggene viser at det meste av infoen her inne kommer hovedsaklig fra bøker og andre nettsteder.
Det finnes mye originalkilder ute og går, og det kunne være et intresant tema som kunne debateres mht hvor, hva , hvem osv
Har selv enorme mengder tyske dokumenter digitalisert. Mye av det omhandler tyske kystfort i Norge under krigen.

mvh
Olve Dybvig

[Erik H]

Hei og velkommen.
Orginale kilder er jo alltid en mangelvare, men håper at dette endrer seg etterhvert som forumet blir kjent. Forumet er ennå i en slags oppstart-fase og jeg er litt restrektiv på hvor mange nye kategorier man skal opprette, men det er jo helt greit å legge slike opplysninger på kaffekroken eller under kystfort/bunkere. Skulle man komme til et tema som er unikt (som. f.esk orginalmateriale) så ville dette bli prioritert (alltid ligge på toppen på en kategori). Dette er jo en vurdering som tas fortløpende. Ellers så savner jeg jo medlemmer som ønsker å publisere artikkler på hovedsiden under kystfort.com. Her er det iallefall viktig at den som publiserer eier den informasjonen eller kan vise til sine kilder.

Erik H

[odybvig]

Hvor skal jeg legge inn info som dette:

Fra
Kriegstagebuch des Kommandierende Admiral Norwegen (RM 45 III-100)

Liste der Schiessbereiten Batterien
Stand von 15.4.1940

Oslofjord:

Ranøy:
4 x 15 cm
2 x 4 cm Flak

Horten:
4 x 7.5 cm SK

Drøbak:
3 x 15 cm

Kaholm Süd
1 x 28 cm (Veraltet)

Die übrigen an diesem Orten befindlichen Geschütze sind sichergestellt. Ausserden heute sichergestellt:

Bolærne:
3 oder 4 x 15 cm

Haøy:
2 x 21 cm
2 x 12 cm
4 x 6,5 cm

Måkerøy (?):
2 x 30,5 cm C/16 eins mit 26 Schuss, eins mit 28 Schuss

Kristiansand:

Odderøy:
2 x 21 cm
6 x 15 cm
Ausserdem sichergesellt
3 x 15 cm
4 x 24 cm Haubitzen

Bergen:

Kvarven:
3 x 21 cm L744
3 x 21 cm Haubitzen
3 x 10 cm
4 x 7,5 cm Flak

Hellen:
3 x 21 cm

Sandviken:
2 x 24 cm Haubitzen
2 x 6,5 cm

Trondheim:

Brettingness:
2 x 21 cm
3 x 15 cm

Hysnes:
2 x 21 cm
3 x 15 cm
5 x 6,5 cm (noch nicht besetzt)

Selveness:
2 x 15 cm

In Agdenes keine Befestigungen vorhanden

Narvik:

Keine festen Werke



Neste oversikt er fra 23/6-1940 (som jeg får ta senere)


Mvh
Olve Dybvig

[Erik H]

Ja, dette er jo norske kystfort som er blitt overtatt av tyske styrker. Er dette tyske rapporter? Er dette oversatt til norsk? hvor mye informasjon snakker vi om?
Dette ser jo spennende ut.. og dette er jo de førse operative kystfort som tyskerne hadde.
Hvis du legger dette ut på Kaffekroken, som er plassen for "diverse", så kan jeg fortløpende vurdere hvor dette passer best.

Erik H

[werner wernersen]

Hei

Får begynne maset med en gang, sitter du på noe for Agder/telemark?
Leter alltid etter info og da spessielt Arendal/Grimstad og Aust Agder.


Werner

[odybvig]

Dette er direkte avskrift fra det som står i Kriegstagebuch des Kommandierende Admiral Norwegen. Krigsdagboken går fra 5 april 1940 og frem til januar 1945. Ca 4500 sider. Den gir selvfølgelig bare overordnete oversikter over kystartilleriet. Mer detaljerte lister må man lengre ned i hirakiet for å finne. Men den kan jo være en grei måte å begynne på, dvs finne oversikter i Admiral Norwegen og legge de ut her.
Så kan man jobbe seg videre ned siden med f.eks KTB Admiral Westküste osv

Olve

[werner wernersen]

Hei

I forhold til KTB og Nara, vet noen hvor det på en enkel og grei måte finnes lister over hva som er å finne over Norge?

eller er det noen som sitter på en slik oversikt slik at det er mulig å få bestilt det jeg trenger fra Nara?

Werner

[odybvig]

Hei

I forhold til KTB og Nara, vet noen hvor det på en enkel og grei måte finnes lister over hva som er å finne over Norge?

eller er det noen som sitter på en slik oversikt slik at det er mulig å få bestilt det jeg trenger fra Nara?

Werner

Ja jeg sitter på en slik oversikt. Skal komme tilbake til det senere i kveld

Olve

[werner wernersen]

PDT_Armataz_01_37

[Erik H]

Ca 4500 sider

Ord blir liksom ikke tilstrekkelig når man skal vurdere hva man skal gjøre med et slikt leksikon. Første tanken var at jeg burde dra til Tyskland for å lære meg mer tysk slik at jeg kunne lese lese lese

fra spøk...
Det er ikke umulig å legge ut så mye informasjon. Det er fortsatt 3455 megabyte med plass igjen på serveren og da har jeg ikke regnet med de 4000 MB jeg har på Kystfort.no

Det er jo heller et spørsmål om hvor mye du kunne tenke deg å legge ut og hvordan dette best kunne organiseres. Med så mye informasjon så burde man lage en god oversikt. Man kunne jo laget en grov inndeling på forumet og en større og mer nøyaktig på hovedsiden. Der er jo mulighetene ubegrenset!

Erik H

[odybvig]

Totalt har jeg rundt 350 000 sider med digitaliserte tyske krigsdagbøker.
Mest Marinestoff, men mye hær og Luftwaffe. Så KTB Adm Norwegen er bare en liten del av dette.
Kan legge ut avskrifter slik som litt lengre oppe i traden. Legge ut originalmaterialet er ikke lovlig da BAMA har copyrighten på det (så vidt jeg forstår)
Er ikke akkurat verdens mest morsomme jobb å skrive slike lister, men tar man det litt om gangen, så er det jo overkommelig.


Skal legge ut oversikten fra 23/6-1940 om noen dager

Olve

[odybvig]

Kort tid etter listen fra 15.4.1940 ble lagt fram kommer det en diskusjon mht til sikring av kysten. De alliertes landing ved namsos og Åndalsnnes viste at man lett kunne få fotfeste og deretter trenge dypt inn i landet. Derfor måtte kysten beskyttes bedre. Total kontroll var urealistisk men viktigste punkter måtte forsvares bedre

Her er oversikten i fra 23.6.1940 som er tydeligvis et resultat av nevnte diskusjon. I tillegg gir den en beskrivelse av første organisasjon av Admiral Norwegen


Kommandierende Admiral Norwegen

I: Bereich des Admiral der norwegische Südküste

A: Kommandant der Seeverteidigung Oslo

1 Batterie Maageröy (Name der Batterie)
2 x 30.5 cm Haubitze (N) (Rohrzahl und Kaliber)
Insel Tjome (Aufstellungsort)
Gefechtklar ( Bemerkungen)

2 Batterie Bolaerne
3 x 15 cm (N)
Insel Bolearne
Gefechtklar

3 Batterie Rauöy
4 x 15 cm (N)
Insel Rauöy
Gefechtklar

4 Batterie Dröbak
3 x 15 cm
Nordl. Dröbak
Gefechtklar

Batterie Oscarsborg
3 x 28 cm (N)
Festung Oscarsborg
Gefechtklar

B Kommandant der Seeverteidigung Kristiansand

6 Batterie Odderöy West
4 x 15 cm (N)
Festung Odderöy
Gefechtklar

7 Batterie Odderöy Ost
2 x 15 cm (N)
Festung Odderöy
Gefechtklar

8 Batterie Gleodden
3 x 15 cm (N)
Halbinsel Gleodden
Gefechtklar

9 Batterie Flekkeröy
2 x 21 cm (N)
Nordende der Insel Flekkeröy
In Umbau von Odderöy im Gang Versterkung auf 3 x 21 cm Beabsichtigt

10 Batterie Lista
3 x 15 cm Uto C/16
1800 m Nordöstlich Lista Leht. Feuer
Aufbau beginnt

II: Bereich des Admiral der norwegische Westküste

A: Kommandant der Seeverteidigung Stavanger

11 Batterie Vigdel
4 x 17 cm v. d. Groeben
SüdWestl Flughafen Sola
2 Geschütze an geschossen Batt. etwa Ende Juni klar

12 Batterie Kvitingsöy
4 x 17 cm v. Koester
Insel Kvitingsöy
Ab 31.5 gefechtklar

13 Batterie Stavanger
2 x 10,2 cm (N)
Am Hafen von Stavanger
Gefechtklar Sperrbatterie

14 Batterie Haugesund
4 x 15 cm Bismarck
Bei Bleivik
Im Bau. Fertig Ende Juli

B: Kommandant der Seeverteidigung Bergen

15 Batterie Selbjörnfjord
Wird von Heimat angefordert
Nordspitze Insel Stordöy
Noch Nicht erkunndet

16 Batterie Korsnes
2 x 10.5 cm C/06
Halbinsel Korsnes
Bau Begonnen

17 Batterie Skjelanger
3 x 15 cm (N)
Halbinsel Skjelanger
Mitte Juli gefechtbereit

18 Batterie Kvarven I
3 x 21 cm (N)
Kvarven
Gefechtklar

19 Batterie Kvarven III
3 x 24 cm Hbtz (N)
Kvarven
Gefechtklar

20 Batterie Hellen I
3 x 21 cm (N)
Eidsvaagneset
Gefechtklar

21 Batterie Sandviken
2 x 24 cm Hbtz (N)
Nördl Bergen
Gefechtklar

22 Batterie Rutledal
12 cm (N)
Bei Rutledal im Sognefjord
Noch nicht erkundet

23 Batterie Nordfjord
Wird von Heimat angefordert
Gegende Rugsundöy
Noch zu erkunden

C: Kommandant der Seeverteidigung Molde

24 Batterie Aalesund
3 x 10,5 cm C/06
Auf Insel Hesöy
Erkundet

25 BatterieJul
3 x 10,5 cm Uto Albatros
12 Km westl. Molde
Batterie ist im Bau. Ende Juni schießklar

26 Batterie Kristiansund
3 x 15 cm Uto C/16
Nördl. Kristiansund
Vordringlich zu erkunden

III: Bereich des Admiral der norwegische Nordtküste

A: Kommandant der Seeverteidigung Trondheim

27 Batterie Lökhaug
4 x 15 cm Memel Süd
Bei Lökhaug auf Halbinsel Agdenes
Geschütze Anfang Juli Schießbereit

28 Batterie Husöenj
3 x 28 cm Goeben
Insel Husöen
Bau Begonnen

29 Batterie Brettingnes
2 x 21 cm (N)
3 x 15 cm (N)
Brettingnes
Gefechtklar

30 Batterie Hysnes
2 x 21 cm (N)
2 x 15 cm (N)
Hysnes
Gefechtklar

31 Batterie Selvenes
2 x 15 cm (N)
Bei Selven
Gefechtklar

32 Batterie Rörvik
4 x 12 cm (N)
Insel Maröy
Noch nicht erkundet

B: Kommandant der Seeverteidigung Sandnessjöen

33 Batterie Sandnessjöen
3 x 12 cm (N)
Bei Sandnessjöen
Erkundung wird beschleunigt durchgeführt

34 Batterie Mosjöen
3 x 12 cm
Bei Hamnes oder Akvik
Wird in nächster Zeit erkundet

35 Batterie Mo
Wird von Heimat angefordet
Bei Strand oder Sandnes
Wird noch erkundet

B: Kommandant der Seeverteidigung Narvik

36 Batterie Hammerviken
4 x 15 cm Uto C/16
2700 m südw. Bodö
Erkundet

37 Batterie Brömsneset
3 x 10,5 cm C/12
5000 m nordöstl. Bodö
Erkundet

38 Batterie Tjeldöy
4 x 15 cm Uto C/16
Insel Tjeldöy bei Tjeldodden
Erkundet

39 Batterie Ramnes
3 x 15 cm Uto C/16
Eingang Ramsund bei Ramnes
Erkundet

40 Batterie Narvik
3 x 12 cm (N)
Westl. Narvik bei Framnesodden
Erkundet

IV: Bereich des Seekomandant Polarküste

41 Batterie Harstad
Unbekant
Sperrbatterie Harstad
Noch nicht erkundet

42 Batterie Tromsö
Unbekant
Sperrbatterie Tromsö
Noch nicht erkundet


Har kikket i krigsdagboken frem til des 41. Ingen nye totaloversikter. Bare masse henvisninger til ting som må gjøres, spesielt i nord

Olve

[KGJ]

Hei Olve! Spennende lesing Har du noe om florø i papirene dine?

/Kim

[odybvig]

Hei

I forhold til KTB og Nara, vet noen hvor det på en enkel og grei måte finnes lister over hva som er å finne over Norge?

eller er det noen som sitter på en slik oversikt slik at det er mulig å få bestilt det jeg trenger fra Nara?

Werner

Tja kommer litt an på hva du trenger det Werner

Uansett, alle marinerelaterte mikrofilmruller ligger i T-1022 arkivet.
Tidligere var det arkivet noe uoversiktlig, men nå er det kommet ut en Guide som gir en rimelig bra oversikt over innholdet.
Marine guidene som er relevant til Norge er:

No.2: Records Relating to U-Boat Warfare, 1939-1945 (National Archives, 1985).

No.3: Records of the German Naval High Command, 1935-1945 (NARA, 1999)

No. 4: Records of German Navy Operational Commands in World War II

Den siste har jeg. Nr 2 og 3 har jeg ikke sett. Nr 3 kunne antagelig være litt intresant å kikke gjennom

Guide nr 4 kan bestilles fra NARA eller lastes ned fra min hjemmeside på følgende adresse: http://www.luftwaffe.no/navyguide.pdf

PS ikke si det til noen, da jeg antar at NARA ikke liker at den ligger ute på denne måten. (jeg kommer til å fjerne linken om en stund)

Dokumentene ligger litt spredd rundt på mikrofilmene. Skal man ha alle Admiral Norwegen bøkene, ligger de på f.eks T 1022-2842, T1022-2844, T 1022-2700, T 1022-2702 og T 1022-2750

På hærsiden blir det mer komplisert. Her ligger dokumentene over et større område

Divisjoner ligger i T-315 området
Armekorps ligger i T-314 og T-312 området
Arme ligger i T-312 området

Her ligger dokumentene mer i rekkefølge.
F.eks LXXI Armekorps finner du i T-312 rull 1553 til 1561

Dvs 9 ruller med 11 261 sider

Jeg kan lage en oversikt over hvilken T nummer/rull de norskrelaterte divisjoner har.

Jeg har alle disse hærguidene digitalt også

Olve

[werner wernersen]

Hei

det som intereserer mest er 710, 274 og LXX
i tillegg pioner bat, 31 som så vidt jeg husker hadde med sørlandet å gjøre.

Ellers ønsker jeg å finne ktb ned mot batteri nivå hvis mulig, lar det seg gjøre?

Werner