Hvor er dette Luftwaffe Grossbatterie lokalisert?

[rune rautio]

Grossbatterie Flak-Abt. 527 i en fjord i Norge i 1945. Batteriet ble evakuert fra Nord-Finland via Sør-Varanger senhøsten 1944, og dette fotografiet er tatt etter dette. Ved første øyekast kan det se ut som Sør-Varanger (Høybuktmoen), men det er det ikke. Noe idé?

Rune

[dietl]

Noe idé: http://www.kystfort.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=1253

[rune rautio]

Nei, Skytterhusfjellet ved Kirkenes var blant det første jeg sjekket da her også var 12 88 mm Flak, men terrenget stemmer overhodet ikke. Heller ikke med andre steder i Sør-Varanger. Batteriet ble forlagt i Nordland etter evakueringen fra Nord-Finland.

Rune

[dolmen]

Skremmende likt Høybuktmoen ja selv om landskapet ikke stemmer helt.Blir spennende å se hva du finner ut.
Dolmen.

[werner wernersen]

Hei

det jeg finner ut av er følgende:

Flak Abt. 527 Sch. 3 Bttr. fra 4205-4411 i lapland FP 50829

Flak Abt. 527 Gem. (v) 1 Bttr. 4304-ende narvik området fp 49837
Flak Abt. 527 Gem. (v) 2 Bttr. 4304-4412 Lyngseidet fp 50117
Flak Abt. 527 Gem. (v) 2 Bttr. 4412-ende narvik området fp 50117
Flak Abt. 527 Gem. (v) 3 Bttr.4304-4411 mosjøen fp 50829
Flak Abt. 527 Gem. (v) 3 Bttr. 4411-ende moss fp 50829
Flak Abt. 527 Gem. (v) 4 Bttr. 4304-4411 oslo fp 50211
Flak Abt. 527 Gem. (v) 4 Bttr. 4411-4504 narvik området fp 50211
Flak Abt. 527 Gem. (v) 5 Bttr. 4304-4502 narvik området fp 53013
Flak Abt. 527 Gem. (v) 6 Bttr. 4304-4411 nordreisa fp 51119
Flak Abt. 527 Gem. (v) 6 Bttr. 4411-4503 Skibotten fp 51119
Flak Abt. 527 Gem. (v) 6 Bttr. 4503-4504 ikke kjent fp 51119

Dette er det eneste jeg finner, håper det gir et utgangspunkt for videre leting

Werner

[Ole]

Jeg har ingen anelse om hvor bildet kan være tatt, men er det fra 1945 så kan det vel ikke være fra Finnmark. Jeg synes bakgrunnen ser "unorsk" ut, særlig fjellet til venstre. Et flak-batteri plassert oppå fjellet i Nord-Norge har jeg ikke hørt om, det må i tilfelle ha vært ganske værutsatt. Jeg tenker mer på Hellas eller Jugoslavia når jeg ser på bildet, men som sagt: har ingen anelse om hvor det er tatt.

[rune rautio]

Jeg har også vært inne på tanken at dette kan være utenfor Norge, men for det første lå 527 så vidt jeg vet i Norge til kapitulasjonen, og etter høsten 1944 hadde det i alle fall ingen andre steder å dra som følge av at Tysland var på sterkt vikende front alle steder. Kun Tyskland var et alternativ (Reichsverteidigung) i 1945, men dette er definitivt ikke tysk terreng.

Det kan heller ikke være tidlig under krigen (1940-42), da konstellasjonen med Grossbatterie ble tatt i bruk sent i krigen, basert på erfaringene en høstet ved bekjempelsen av de store allierte bomberaidene over Tyskland.

Fotografiet viser i forgrunnen typisk nordnorsk natur, med nakent berg og morenstener. Og fjordlandskap med tydelige preg av istiden med høyere havnivå for 10 000 år siden. Batteriet er i delvis feltmessig stilling, og en bruker Schwedenhütten til innkvartering. Jeg aner ikke hvor det er tatt, men vil være meget overrasket om det ikke er nordpå.

Rune

[Ole]

Jeg vil gjette på at bildet er tatt fra Forbordsfjellet (litt nord for Værnes) mot Trondheim.

[rhandber]

Jeg vil gjette på at bildet er tatt fra Forbordsfjellet (litt nord for Værnes) mot Trondheim.

var selv inne på tanken, men fjorden stemmer ikke helt, iallefall ikke høyden hvis bildet er tatt FRA forbordsfjellet. og litt lite bebyggelse mellom batteriet og sjøen etter min mening.

[dolmen]

Det er skremmende likt dette området.

[Ole]

Jeg tror jeg forlater Trondheimsfjorden til fordel for Øst-Finnmark. Får vi svaret eller er vi over i Quiz-spalten?

[rune rautio]

Dolmen, dette ser faktisk ut til å være helt riktig! Hvor er dette - og i hvilken retning?

Rune

[dolmen]

Dette er på østsiden av Høybuktmoen.Du kjører samme veien som du bruker ned mot Pulkneset og Hvalbukta men når du kommer til krysset halvveis nede i bakken (ved bommen) tar du til høyre opp bakken istedet for videre nedover.Når du kommer til en rød hytte er du der og går du da litt opp i høyden så får du samme utsikten som jeg hadde da jeg tok disse bildene.(Den røde hytten står midt blant kanonstillingene.)
På det øverste av disse tre bildene har jeg fått en vinkel som ligner litt mer på ditt bilde.På bilde nummer to ser du tomten etter en av bygningene som ligger i nedre billedkant av ditt bilde og det nederste er en av de mange kanonstillingene som er på denne sletten.Tror jeg så 8-10 stillinger eller noe sånt men det kan være flere som er fjernet.Her ligger også deler som har tilhørt den tyske taubanen.Her er også tre store fjellanlegg.
Nå er bare dette stedet et forslag fra min side siden jeg synes området ligner,jeg vet slettes ikke om batteri 527 holdt til her men jeg håper veibeskrivelsen og bildene kan være til hjelp.Ta deg en tur og bedøm selv,anbefaler at du besøker stedet "utenom kontortid".

[rune rautio]

Mange takk! Jeg skal dra dit opp ved anledning, men ved å studere dine fotos opp mot en forstørret versjon av det fra krigen er jeg ikke i tvil om at dette er samme sted. Jeg har aldri sett kilder som refererer til batteri på nordøstsiden av Høybuktmoen - mot Bøkfjorden, og oppsøkte derfor aldri det området når jeg tidligere foretok sammenligninger. Dette er derfor ny og interessant informasjon. Lokaliseringen er også den eneste som faktisk matcher med batteriets bevegelser: Det ene er 3./527, da "min" fotograf tilhørte dette batteriet. De andre behøver ikke tilhøre samme enhet, men kan være hvilke som helst av de mange Luftwaffe-batteriene som høsten 1944 passerte Høybuktmoen på vei fra Petsamo-området til Lyngen. 3./527 lå i 1942 ved Jäniskoski kraftverk, men ble i 1943 flyttet til Tangenfjellet i Øvre Pasvik for å beskytte Nautsi flyplass fra høyden på vestsiden av Pasvikelva. I oktober 1944 ble batteriet dratt ned til Kirkenes, hvoretter det til slutt havnet i Nordland.

De øvrige batteriene ved avdelingen synes å ha vært spredt og flyttet omkring. Høsten 1944 lå 1./527 ved Salmijärvi, 2./527 utgjorde en del av storbatteriet på Prestfjellet ved Kirkenes og 4./527 lå ved Svartnes flyplass (Vardø). De øvrige to batteriene (5. og 6.) har jeg f.t. ikke oversikt over.

Det er m.a.o. logisk at fotografiet, som er oppgitt tatt etter tilbaketrekningen fra Tangenfjellet høsten 1944, er fra Høybuktmoen. Like logisk som at det er i hovedsaklig feltmessige stillinger, da oppgaven var å beskytte flyplassen og havna i en tidsavgrenset, kort periode. Vi ser feltmessige 88 mm stillinger med samme opgave andre steder rundt Kirkenes, oppe ved Lyngberget og på Langøra.

Rune

[J E F]

Mange takk! Jeg skal dra dit opp ved anledning, men ved å studere dine fotos opp mot en forstørret versjon av det fra krigen er jeg ikke i tvil om at dette er samme sted. Jeg har aldri sett kilder som refererer til batteri på nordøstsiden av Høybuktmoen - mot Bøkfjorden, og oppsøkte derfor aldri det området når jeg tidligere foretok sammenligninger. Dette er derfor ny og interessant informasjon. Lokaliseringen er også den eneste som faktisk matcher med batteriets bevegelser: Det ene er 3./527, da "min" fotograf tilhørte dette batteriet. De andre behøver ikke tilhøre samme enhet, men kan være hvilke som helst av de mange Luftwaffe-batteriene som høsten 1944 passerte Høybuktmoen på vei fra Petsamo-området til Lyngen. 3./527 lå i 1942 ved Jäniskoski kraftverk, men ble i 1943 flyttet til Tangenfjellet i Øvre Pasvik for å beskytte Nautsi flyplass fra høyden på vestsiden av Pasvikelva. I oktober 1944 ble batteriet dratt ned til Kirkenes, hvoretter det til slutt havnet i Nordland.

De øvrige batteriene ved avdelingen synes å ha vært spredt og flyttet omkring. Høsten 1944 lå 1./527 ved Salmijärvi, 2./527 utgjorde en del av storbatteriet på Prestfjellet ved Kirkenes og 4./527 lå ved Svartnes flyplass (Vardø). De øvrige to batteriene (5. og 6.) har jeg f.t. ikke oversikt over.

Det er m.a.o. logisk at fotografiet, som er oppgitt tatt etter tilbaketrekningen fra Tangenfjellet høsten 1944, er fra Høybuktmoen. Like logisk som at det er i hovedsaklig feltmessige stillinger, da oppgaven var å beskytte flyplassen og havna i en tidsavgrenset, kort periode. Vi ser feltmessige 88 mm stillinger med samme opgave andre steder rundt Kirkenes, oppe ved Lyngberget og på Langøra.

Rune

Lite å finne i dokumentene om Flak-Abt 527 etter evakueringen. I en notis fra midten av november 44 opplyses at Stab gem. Flak-Abt.527 skal sendes til Tyskland. 3./Flak-Abt.527 havnet som du skriver i Mosjøen-området i januar 45. Allerede i februar 45 gikk dette batteriet (feltpostnummer 50829) videre til Moss under nytt navn 12/F, med en styrke på 2 offiserer og 89 underoffiserer og mannskaper.
Etter en rask gjennomgang av mine notater om flakoppsetningene våren 1945 finner jeg ikke data på noen andre batterier fra Abt 527.