Page 4 of 4

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 28 Jun 2012 22:25
by Natter
Liste over bevarte tyske miniubåter (dokumentet oppdateres fortløpende - linken er fast):
https://dl.dropbox.com/u/38692668/Survi ... arines.pdf

Tilsvarende liste over bevarte tyske WW2 torpedoer:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/386 ... pedoes.pdf

NB: Jeg ønsker svært gjerne innspill ift evt feil og mangler på disse listene!

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 09 Nov 2013 20:18
by Natter
Jeg ser gjennom litt materiale fra siste besøk på Riksarkivet i sommer.
Mappen "RA/RAFA/Sjøforsvaret etter 1945 Diverse SOK, Eske 265 (1944-46) 404.0 Enmannstorpedoer - Diverse" inneholder en masse etterretningsrapporter fra høsten 1944/våren 1945 vedr ankomst og transport av tyske miniubåter til Norge. Tar bare med et par eksempler her + litt propaganda og noen dokumenter som kanskje kan være av interesse (som også til en viss grad "oppsummerer" alle de løsrevne rapportene):

Naval Intelligence Department U.C. Report No.553 - Small Battle Units (Kleinkampfverbaende) (1944-11-06)

I.F.O. II. 649_44 Norway-Naval, One-man Torpedoes (1944-11-30)

I.F.O. II. 44 Norway-Naval, One-man Torpedoes (1944-12-01)

Naval Intelligence Department U.C. Report No.963 - German Midget U-Boats (1944-12-18)

NB: Filene vil ikke bli liggende - send meg en PM hvis linkene er døde!

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 08 Aug 2015 14:31
by Pathfinder
Hei!

På Engeløya i Steigen skulle det ha vært lokalisert to K-Flotillier, 1/265 og 2/265, med ubåt av typen Biber. Jeg har lest i to kilder(se linker) hvor det gis ulik informasjon om disse flotiljene, både når det gjelder antall ubåter og bemanning. Var på Engeløya tidligere i sommer og lokaliserte det som måtte være en av basene. Fant ruiner av 3 bygninger med to båser i hver.
Så spørsmålet blir, var det etablert to slike baser på Engeløya, og eventuelt hvor var den andre lokalisert?
"Graver" litt, bla i årbøker for Steigen for å finne svar.

Er det noen som vet noe mere mer om dette?

Kilder jeg henviser til:
http://www.nuav.net/kleinkampf.html
Link fjernet, henviser ikke lengre til riktig nettsted.
Endret 13.09.2020 Pathfinder.

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 09 Aug 2015 0:37
by Thomas L
Dette dokumentet sier at K-flotilla 2/265 Engeløy var oppsatt med 11 Biber og 80 mann

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 02 Mar 2021 12:31
by Erik H
Leser at 1.265 var i transit til Oslo, men fortsatt på Engeløya?

https://www.yumpu.com/en/document/view/ ... in-wwiipdf

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 02 Mar 2021 20:57
by ØyBjugn
Pathfinder wrote:Hei!

På Engeløya i Steigen skulle det ha vært lokalisert to K-Flotillier, 1/265 og 2/265, med ubåt av typen Biber. Jeg har lest i to kilder(se linker) hvor det gis ulik informasjon om disse flotiljene, både når det gjelder antall ubåter og bemanning. Var på Engeløya tidligere i sommer og lokaliserte det som måtte være en av basene. Fant ruiner av 3 bygninger med to båser i hver.
Så spørsmålet blir, var det etablert to slike baser på Engeløya, og eventuelt hvor var den andre lokalisert?
"Graver" litt, bla i årbøker for Steigen for å finne svar.

Er det noen som vet noe mere mer om dette?

Kilder jeg henviser til:
http://www.nuav.net/kleinkampf.html
Link fjernet, henviser ikke lengre til riktig nettsted.
Endret 13.09.2020 Pathfinder.

Her lå antagelig ubåtbasen.

https://kart.1881.no?lat=67.97244105281 ... &o=&layer=

Øyvind

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 02 Mar 2021 22:37
by Ole
ØyBjugn wrote:
Her lå antagelig ubåtbasen.

https://kart.1881.no?lat=67.97244105281 ... &o=&layer=

Øyvind
Betongfundamentene ute i sjøen er restene av anlegget som ble benyttet til ilandføring av kanonene til batteriet.

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 03 Mar 2021 20:37
by Erik H
Oppdaterer kystfortkartet nordnorge med 1.kleinkampf flotille. Imponerende mange enheter, miniubåter og båter langs fjorden inn til Narvik. Det jeg ikke fatter er at det ikke er et eneste spor etter de? Jeg liker å ha mine piler og punkter på riktig plass, men her var det svært lite å se fra satelittfoto. F.esk Ulvika. hele vika står jo "rett vest".. kan ikke forstår at de ville legge ut noe som helst der. Ikke mange kilometerene unna har man i det minset en havn. ganske trafikkert ferjestrekning til Korsnes.
På engeløy har jeg bare satt ca. men det har noe med at det er så mange punker der fra før (kystfort, radar, op).
Så mine punkter er egentlig basert på seacoast rapporten. Håper den er riktig.
De 2 biber ved løddingen vet jeg ikke hvilken gruppe de holde til. de er nevt i samme åndedrag som 2./265 ved Engeløy. (seacoast rapport)
eller så er det bare å korrigere for den som sitter på bedre informasjon.
Erik H

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 04 Mar 2021 5:58
by Natter
Erik H wrote:Oppdaterer kystfortkartet nordnorge med 1.kleinkampf flotille.
Skal være 1. Kleinkampfdivision...
Erik H wrote:Imponerende mange enheter, miniubåter og båter langs fjorden inn til Narvik. Det jeg ikke fatter er at det ikke er et eneste spor etter de?
Det var mobile enheter, gjerne lokalisert et stykke inn i landet. I beste fall bygde mann noen enkle ramper av tre for utsetting av Biber fra kai/båthus (ref de mange bildene som finnes fra Stølsvika), mens Marder II ble rullet rett ut i sjøen og sjøsatt fra tilhengeren (kunne evt også settes ut med kran fra kai). Antar Linsen ble sjøsatt på samme vis som Marder.
Erik H wrote:De 2 biber ved løddingen vet jeg ikke hvilken gruppe de holde til. de er nevt i samme åndedrag som 2./265 ved Engeløy. (seacoast rapport)
Kan ikke se at de er nevnt i Seacoast-rapporten?. Lenge siden jeg leste bøkene på emnet, men i farten kommer jeg kun på NUAV som kilde. Det hadde vært interessant å få tak i mer informasjon. Siden det var tre Marinefährprahme listet opp med to Bibere hver, er det antagelig ikke snakk om transport, men taktiske enheter. De må i så fall ha hatt en del fasiliteter ombord for klargjøring av torpedoer og miniubåtene, samt sjøsetting.

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 04 Mar 2021 13:53
by Erik H
takk for at du så "flotille/division". Det er også riktig som du sier. Disse enhetene trengte ikke mye for å komme seg til havs. Regner med at det ville ha blitt noe mer permanet etterhvert, i alle fall for mannskap.
Det var ikke i seacoast rapporten jeg leste om Bieber på Lødingen. Det var i den boka som nevnte at de var ombord det som må være motortorpedobåter? legger med bilde av boka der de er nevnt.

Re: Kleinkampf flotillen 1/265

Posted: 04 Mar 2021 15:56
by Natter
Erik H wrote:Det var ikke i seacoast rapporten jeg leste om Bieber på Lødingen. Det var i den boka som nevnte at de var ombord det som må være motortorpedobåter? legger med bilde av boka der de er nevnt.
MFP = Marinefährprahm, dvs landgangsfartøy. De fantes i flere varianter/størrelser og ble primært benyttet til materielltransport (feks kystbatterier), som artilleriplattform (Flak) ol.
Jeg tenker som sagt primært at det var snakk om transport, siden plattformen antagelig måtte ha vært modifisert for taktisk deployering av Biberne, men det hadde jo vært interessant å få verifisert dette.

Pattersons bok er en av de nyere publikasjonene på temaet, men i kildelisten hans er det svært få primærkilder å finne (et par amerikanske rapporter fra 1945, som neppe har veldig stor verdi), mest tidligere utgitt litteratur. Man må vel grave litt der for å finne opphavet til den informasjonen.