Arkivmateriale fra NARA (spleiselag, bytte ol)

[Natter]

Nå skal jeg ikke utgi meg for å være noen ekspert på NARA, men drister meg til litt kortfattet info ift å "finne frem" der... (oppfordrer andre til å kommentere evt feil/mangler i dette):

De tyske arkivene fra krigen er mikrofilmet. De er inndelt i "Record Groups" (RG-xxxx), "Publications" (T-xxxx) og "Roll number" (R-xxxx, dvs nummer på mikrofilmrull, som en kan se på som tilsvarende en "arkivmappe"). På hver filmrull er det et antall dokumenter, normalt noenlunde samlet ift arkiv/tema, men typisk må en ofte kjøpe flere ruller for å dekke et helt "tema". Hver rull inneholder normalt fra ca 800 til 1600 enkle eller doble dokumentsider (evt foto/kart/tegninger).
RG242 er utenlandsk/beslaglagt arkivmateriale som også omfatter tyske arkiver fra krigen.

NARA har selvsagt vanlig papirbaserte arkiver, og amerikansk materiale fra krigen finnes normalt der (eks "Seacoast-rapporten"). Disse er ikke like lett tilgjengelig online som materialet som er mikrofilmet.

For å finne frem i arkivene (publikasjonene) må en bruke arkivguider av forskjellig slag.

Generelt:
Her er "startsiden" hos NARA: http://www.archives.gov/research/guide- ... s/242.html
Om man blar nedover der, kommer en til "242.7 Microfilm Copies of Records of the German Army 1864-1945 (bulk 1935-45)". Under her er det listet opp typer av arkiver som en må lete videre i.
Tar en feks OKH, så ligger vel de under "242.7.1 Records of the Army High Command". Disse arkivene finnes i T-78.
Som en ser, er aktuelle guider (eller "finding aids", dvs innholdsoversikter for filmrullene) til T-78: GG 12, 29, 30, 82, 87, 91.
Guidene ligger i utgangspunktet på egne mikrofilmer (T-733), men heldigvis finnes disse også i digitalisert form tilgjengelig på nettet, bla fra denne siden:
http://www.sturmpanzer.com/Default.aspx ... em=1&sec=1
Her finner man alle de aktuelle guidene (eks 12, 29 osv) listet opp, som en så kan laste ned som PDF-filer (I tillegg har man på dette nettstedet slått sammen guidene for korps, divisjoner etc - se linkene øverst på siden). De fleste av pdf-filene her er for øvrig OCR, dvs med søkbar tekst (stor fordel!).

Fremgangsmåten for å finne materiale fra de tyske arkivene (Hær osv) er mao: Finn ut hvilke typer avdeling man er interessert i (kommando, korps, divisjon etc) og navn/nr på disse, finn deretter de aktuelle guidene og gå gjennom listene for å finne materiale av interesse og på hvilken mikrofilm-rull dette finnes.

Kriegsmarine:
KM-arkivene (T-1022) er noe enklere (alt etter hvordan man ser det...), da det her er laget dedikerte bøker som beskriver innholdet (kan lastes ned fra siden jeg linker til ovenfor, eller i listen jeg har satt opp nedenfor), i tillegg er det guider og kryssreferanselister for arkiver/PG-numre og filmruller.
De allierte (dvs Office for Naval Intelligence, ONI) tok hele arkivet og systematiserte det med egne referanser, sk "PG-numre" (PG = pinched from the germans) . Det meste ble mikrofilmet, før originalene ble returnert til tyskerne (Bundesarchiv/Militärabteilung, BaMa). Dessverre hadde ikke tyskerne kapasitet til å ta vare på alt, så mye forsvant til private samlere eller ble kastet. Dog er det selvfølgelig stadig mye materiale igjen i Freiburg, inkludert materiale som ikke ble filmet av de allierte (man vil se av listene at mange PG-numre ikke finnes eller mangler filmnummer - dette materialet må en evt søke opp hos BaMa i Freiburg).

Håndbøker:
For tyske håndbøker hos NARA (T-283) er det enda enklere å finne frem: Bare se gjennom innholdslisten som også finnes på samme link som nevnt over (evt fra listen nedenfor). Det finnes noe mer hos NARA i andre publikasjoner enn T-283, men de er verre å finne. I tillegg har man en større samling av fysiske håndbøker i arkivene, men jeg vet pd ikke hvordan en evt kan finne arkivreferanser for å bestille scannede kopier av disse (det er nok som for de fleste arkiver at man må innom og bla fysisk i arkivkatalogene).


Noen aktuelle referansedokumenter (for komplett oversikt over guider til mikrofilmrullene, se linken lenger opp i posten):
Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 1 - U-Boats and T-Boats 1914-1918

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 2 - Records relating to U-Boat Warfare, 1939-1945

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 3 - Records of the German Naval High Command 1935-1945

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 4 - Records of the German Navy Operational Commands in World War II

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 6 - Selected Records of the Imperial German Navy relating to World War I

NARA World War II Records Division - Record group 1032 'Collection of German Army, Air Force, Navy, SS Field and Technical Manuals 1910-1945' - innholdslister for filmruller med tyske håndbøker hos NARA
NARA German Records Data Sheet RG1032 T283 (German Field- and Technical Manuals 1910-1945) - ditto (med filmrull-referanser)

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022 (archives and PG-number list) - liste over KM-arkivene (avdelinger), og hvilke PG-dokumenter som dekker disse

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022 (PG-number and Roll-number list) - liste over PG-dokumentene, og hvilken rull disse finnes på

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022, Roll 0001 - indeksfiler for T-1022 rullene

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022, Roll 0002 - indeksfiler for T-1022 rullene

NARA Guide - Divisions (RG242 T733) - alle guidene til de tyske divisjonsarkivene i en fil (RG242 T315)

[Natter]

Jeg har sjekket interessen blant en del av forummmedlemmene for en felles bestilling av arkivmateriale fra NARA (dvs digitaliserte filmruller). Det er alltid interesse for slikt, men utfordringen er åpenbart å treffe ift materiale som flest mulig er ute etter, da mange har skaffet ting fra før og/eller har sprikende interesser ift type materiale ol.

Gitt at kostnadene for denne type dokumentasjon er relativt høye, er det en åpenbar fordel å få med flest mulig slik at en kan skaffe mer til en overkommelig pris for den enkelte (FYI: Full pris for en digitalisert filmrull på DVD fra NARA er pd $135). Ved å gå sammen om større bestillinger får man en god pris hos de aktørene som tilbyr materiale fra NARA (feks DHA eller Kiril Sokolov), og selv om en kanskje ikke er like interessert i alle rullene, får man i alle fall mye bonusmateriale for pengene!

Da det som sagt er vanskelig å finne noe felles, tenker jeg å begynne med et litt avgrenset "tema" basert på min egen ønskeliste (Kriegsmarine-arkiver og tyske håndbøker), og se om det er noe interesse hos folk her inne til å være med. Pd er det snakk om følgende ruller:

RG242 T1022 R2062
RG242 T1022 R4081
RG1032 T283 R104
RG1032 T283 R139
RG242 T1022 R2723
RG242 T1022 R4082
RG242 T1022 R3913
RG242 T1022 R2467
RG242 T1022 R3872
RG242 T1022 R3403
RG1032 T283 R160
RG1032 T283 R161

Jeg har fått en pris for disse på $75 pr rull fra DHA.

I første omgang har jeg bestilt de fire første på listen (uthevet tekst), så får jeg se hva det blir til med resten - dvs om flere er interessert i å spleise. Jeg håper i utgangspunktet å holde kostnadene nede - helst under prisen for en rull pr deltager, dvs minst 4 for den bestillingen jeg har inne nå.
Om dette går bra, ser jeg for meg flere bestillinger senere. Utover listen ovenfor, er det aktuelt med ting fra feks T78/T311/T315 osv, hvor jeg vet det er mye interessant materiale for medlemmer på forumet.

Mht innhold på de nevnte rullene, viser jeg til informasjon og linker i forrige post (evt er det bare å spørre).


Praktisk "gjennomføring":
* Jeg venter noen dager med å sette strek for å tegne seg på bestillingen (ut uken, evt når minst 5 har tegnet seg på i tillegg til meg selv).
* Gi beskjed gjennom PM, eller post i denne tråden (jeg legger ut en liste med forumnavn på alle som deltar når strek er satt).
* NB: Bindende påmelding og jeg forventer prompte betaling av den enkeltes andel!
* Forskuddsbetaling til min bankkonto (detaljer kommer på PM til de som blir med).
* Leveringstid: Ca 7-9 uker fra i dag (jeg holder dere oppdatert: Evt helligdager forsinker ting i USA, og det hender at det er feil på disker som må skiftes ut ol).
* Når platene er mottatt fra USA, brenner jeg kopier til samtlige og postlegger disse snarest mulig.


Priseksempel for den aktuelle bestillingen på 4 ruller nevnt ovenfor: Med 6 deltagere blir det en andel på $50 pr person + ca kr 50,- til dekning av kopier og forsendelse av disse etter mottak fra USA. Mao blir det ca kr 350,- pr pers. Noe mer hvis det blir færre enn 6 deltagere, og tilsvarende billigere med flere (sammenlignet med prisen på ca kr 810,- for en rull til fullpris fra NARA er dette rimelig bra valuta for pengene). Eksakt beløp regner jeg ut når antall deltagere er klart - senest neste helg, med umiddelbart betalingsforfall for de som har tegnet seg.


Post evt spørsmål her (fortrinnsvis) eller send meg en PM/mail!

[Natter]

I tillegg til det som er nevnt i forrige post, har jeg også bestilt følgende materiale fra DHA's katalog:
T311 R173
T311 R186
T1022 R1956
T1022 R1957
US Navy Report on Japanese Anti-Aircraft & Coastal Defense Guns, 1945
The History of US Halftrack Vehicles & Armored Cars
WWII US Army ETHINT Manuscripts - Complete Collection

Merk at dette antagelig ikke er veldig relevant materiale ift Norge (se detaljert beskrivelse av innhold i DHA's katalog - ref linken ovenfor), men om noen vil være med er det bare å si fra: Total pris for disse er kun $127, så en får evt mye interessant dokumentasjon for pengene (samme betingelser som nevnt ovenfor)!

[Natter]

Bortsett fra et par på PM, var det lite respons her. Litt overraskende kanskje, men det bekrefter vel inntrykket av at majoriteten av medlemsmassen kun er interessert i å hente ut info fremfor å bidra til å fremskaffe nytt?

Tror nok dessverre at det på sikt vil være negativt for forumet, men vi får se.

Jeg holder stadig døren åpen for de som vil henge seg på inneværende bestillinger og evt resterende materiale listet opp ovenfor. Det er selvsagt også full anledning til å komme med ønsker/forslag på annet materiale som en evt kan få i gang flere felles bestillinger på. Det handler som sagt om å fremskaffe mest mulig arkivmateriale til lavest mulig kostnad, og da er slike spleiselag nesten den eneste muligheten...

[Natter]

Slettet

[werner wernersen]

Hei

jeg har stor interesse av disse, da jeg prøver å finne ut mest mulig, rundt taktikk og knytter dette opp mot hvorfor de la stillinger, våpen og oppbygginger, der de var, dette er blant annet med på å skape et bilde av muligheter og begrensninger, og ikke minst i bruk i forbindelse med identifisering av bilder med utstyr.

Werner

[Natter]

jeg har stor interesse av disse, da jeg prøver å finne ut mest mulig, rundt taktikk og knytter dette opp mot hvorfor de la stillinger, våpen og oppbygginger, der de var, dette er blant annet med på å skape et bilde av muligheter og begrensninger, og ikke minst i bruk i forbindelse med identifisering av bilder med utstyr.

Notert!

[Natter]

I første omgang har jeg bestilt de fire første på listen (uthevet tekst), så får jeg se hva det blir til med resten - dvs om flere er interessert i å spleise. Jeg håper i utgangspunktet å holde kostnadene nede - helst under prisen for en rull pr deltager, dvs minst 4 for den bestillingen jeg har inne nå.

I tillegg til det som er nevnt i forrige post, har jeg også bestilt følgende materiale fra DHA's katalog

Da er strek satt for å henge seg på, og jeg tar med status på disse to bestillingene:
Vi ble i alt seks deltagere på spleiselaget, som hver ender opp med 8 digitaliserte mikrofilmruller (Wehrmacht) og noe øvrig (US Army) WW2 arkivmateriale på i alt 15 DVD-plater fra NARA, til en kostnad på kr 535,-

Regner med at alle klarer å regne på fordelene ved å henge seg på slike bestillinger, og at en kanskje får litt mer respons (evt initiativ ift ønsket materiale) her i fremtiden...

[Natter]

Begynner så smått å tenke på neste bestilling. Med nok deltagere, blir det mest sannsynlig 10 ruller denne gang. Foreløpig har jeg følgende ruller på ønskelisten:

RG242 T1022 R2723 (Kriegsmarine)
RG242 T1022 R4082 (Kriegsmarine)
RG242 T1022 R3913 (Kriegsmarine)
RG242 T1022 R2467 (Kriegsmarine)
RG242 T1022 R3872 (Kriegsmarine)
RG242 T1022 R3403 (Kriegsmarine)
RG242 T283 R160 (håndbøker/reglementer - ildledningsutstyr, Flak-materiell, ammo mm.)
RG242 T283 R161 (håndbøker/reglementer - ildledningsutstyr, Flak-materiell, ammo mm.)
RG242 T78 R758 (håndbøker/reglementer for akustisk lytteutstyr/avstandsmålere)
RG242 T78 R853 (håndbøker/reglementer relatert vei- og brobygging mm.)
RG242 T78 R870 (rapporter på våpenutvikling - Waffenkomission Festung/Sanitätstruppen/Schnelle Truppen, Fahr Truppen/Artillerie/Nebeltruppen/Eisenbahntruppen//Nachrichtentruppen)
RG242 T78 R871 (ditto: Nachrichtentruppe/Bericht der Waffen - Komission der Nachrichtentruppe. Entwicklungen, Berichtwesen und Ergänzung/Infanterie/Pioniere/Festungstruppen/Veterinärtruppen)
RG242 T78 R872 (rapporter på våpen- og utstyrsutvikling - infanteri/artilleri/samband/kjemisk krigføring/røyklegging/spesialvåpen og ammo/pinoerutstyr/fortifikasjonsmateriell/kjøretly etc)
RG242 T78 R873 (ditto: Forts fra R872)

Jeg har allerede fått med 5-6 personer, men ønsker minst 10 for å få kostnadene ned på lavest mulig nivå (ca 500,- pr andel).
De som måtte være interessert i å skaffe seg tilgang på mange tusen sider med arkivmateriale til en rimelig penge, kan ta kontakt på PM / mail (oppgi en mailadresse), så sender jeg mer informasjon.

[Natter]

Da er toget gått for de som evt vurderte å bli med: Vi ble 15 i alt - flere bidrar ikke noe særlig ift ytterligere kostnadsreduksjon (spesielt mtp alt arbeidet med kopiering og utesending av DVD-plater).
Har ikke eksakt tall pd, men tror de som ble med kan beregne å få sine 10 ruller med anslagsvis 10-20000 dokumentsider til ca 400,- (dvs knapt 5% av fullpris ved bestilling alene fra NARA).

Jeg tenker allerede så smått på neste bestilling når denne er i boks (dvs sannsynligvis i juli): Da tror jeg det er på tide å hente inn litt "etterslep" på Kriegsmarine-materiale...
Tar med et utdrag fra "ønskelisten" min her (i numerisk rekkefølge og med litt stikkordsmessig beskrivelse ift noe av innholdet):
T-1022 Roll 1690 (KTB, OKM)
T-1022 Roll 1691 (KTB, OKM)
T-1022 Roll 1692 (KTB, OKM)
T-1022 Roll 1693 (KTB, OKM)
T-1022 Roll 1755 (KTB, OKM)
T-1022 Roll 1756 (KTB, OKM)
T-1022 Roll 1990 (Artilleriewaffen/Flak)
T-1022 Roll 1991 (Artilleriewaffen/Flak)
T-1022 Roll 1992 (Artilleriewaffen/Flak)
T-1022 Roll 1993 (Artilleriewaffen/Flak)
T-1022 Roll 1994 (Artilleriewaffen/Flak)
T-1022 Roll 2060 (Defence, Norway)
T-1022 Roll 2067 (Rüstungsanlagen)
T-1022 Roll 2068 (Rüstungsanlagen)
T-1022 Roll 2102 (Weapon-development)
T-1022 Roll 2141 (Artillerie-Kanalküste, Atlantik und Mittelmeer)
T-1022 Roll 2201 (MGK Nord – artilleri)
T-1022 Roll 2256 (frankreich - correspondance and reports regarding fortifications construction for coastal and flak artillery along the French Channel coast)
T-1022 Roll 2257 (frankreich - correspondance and reports regarding fortifications construction for coastal and flak artillery along the French Channel coast)
T-1022 Roll 2301 (1940/41 - correspondence and directives for security procedures and the establishment of watches, and data on the operations of naval construction units in building fortifications, artillery emplacements, and harbor work)
T-1022 Roll 2324 (Torpedoangelegenheiten)
T-1022 Roll 2345 (Flottenkommando (wartime records)- Gkdos.Akten)
T-1022 Roll 2346 (Flottenkommando (wartime records)- Gkdos.Akten)
T-1022 Roll 2347 (Flottenkommando (wartime records)- Gkdos.Akten)
T-1022 Roll 2374 (Tatigheitsbericht der Festungsbatruppe "Cherbourg; vom 13.7-20.10.1940 (report with maps and photographs of the construction of fortifications at Cherbourg, Oct 194 0))
T-1022 Roll 2424 (TV.St. Torpedolieferungen (bla correspondence regarding the exchange of aerial torpedoes to Italy))
T-1022 Roll 2425 (TV.St. Torpedolieferungen (bla correspondence regarding the exchange of aerial torpedoes to Italy))
T-1022 Roll 2448 (innsats, K-verband / miniubåter mot allierte styrker i Normandie)
T-1022 Roll 2519 (stocks and supplies of torpedoes, Italy)
T-1022 Roll 2530 (stocks and supplies of torpedoes, Italy)
T-1022 Roll 2706 (akte lage Norwegen mm)
T-1022 Roll 2810 (Adm Westküste, Sperrwaffen - use of protective nets, minefields and barriers, and equipping/degaussing of vessels)
T-1022 Roll 2811 (Adm Westküste, Sperrwaffen - use of protective nets, minefields and barriers, and equipping/degaussing of vessels)
T-1022 Roll 2818 (Tirpitz: Sichering des liegesplatzes Altafiord, Kaafjord and Langfiord)
T-1022 Roll 2819 (Tirpitz: Sichering des liegesplatzes Altafiord, Kaafjord and Langfiord)
T-1022 Roll 3227 (freigabe des Torpedo-Einsatzes, Norwegen)
T-1022 Roll 3467 (Torpedo-Versager Untersuchung (PG 31057-58, 31799, 32019, 33951, 33958-59, 34399)
T-1022 Roll 3872 (torpedo, allgemeines - incl firings/trials)
T-1022 Roll 3988 (Weisungen. Richtlinien. und Schussberichte - inkl Norw.)
T-1022 Roll 4272 (Waffentechnische Nachrichten aus fremden Marinen)

[Erik H]

Glad jeg hev meg på natter toget. Flott initiativ!

E

[Natter]

Noen smakebiter på hva man kan finne i det tyske arkivmaterialet fra NARA:

Norm- und Typenblätter für Maschinen und Maschinenteile zur Ausstattung von Befestigungsanlagen (1943)

'S-Teile' Atlas (1944)

Schwerste Batterien in Norwegen (1943)

[Natter]

Jeg tenker allerede så smått på neste bestilling når denne er i boks (dvs sannsynligvis i juli)

Som fryktet er det alltid noe trøbbel med NARA (bestilling ikke iverksatt grunnet nye datasystemer, feil på disker osv), men nevnte bestilling bør være komplettert og distribuert ut til deltagerne i "spleiselaget" om et par-tre uker (krysser fingre...). 7 av de 10 rullene er i allefall klar til utsendelse fra meg pd.

Litt usikker på en ny bestilling mtp arbeidsmengden, men om det er stor interesse for å slenge seg med blant folk her inne blir det nok til at jeg iverksetter.

Antall ruller blir en vurdering ift hvor mange en får med (5 eller 10 alt etter som, jeg ønsker å holde kostnadsnivået på omtrent samme nivå som siste bestilling). Min personlige prioriteringsliste ser pd slik ut (ref listen over KM-ruller ovenfor, som er oppdatert et par ganger), men her må jo de som evt er interessert også komme med innspill:
T-1022 Roll 2324
T-1022 Roll 3467
T-1022 Roll 3872
T-1022 Roll 3227
T-1022 Roll 2811
T-1022 Roll 2448

[werner wernersen]

Hei Natter

Hvis mulig så kunne jeg tenke meg disse i tillegg.

T-1022 Roll 2060 (Defence, Norway)
T-1022 Roll 2706 (akte lage Norwegen mm)

Werner

[Absalon]

Hej
Er der nogen som kan hjælpe med med en eller flere af følgende filer:

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 1 - U-Boats and T-Boats 1914-1918

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 3 - Records of the German Naval High Command 1935-1945

Guides to Microfilmed Records of the German Navy, 1850-1945 No. 6 - Selected Records of the Imperial German Navy relating to World War I

NARA World War II Records Division - Record group 1032 'Collection of German Army, Air Force, Navy, SS Field and Technical Manuals 1910-1945' - innholdslister for filmruller med tyske håndbøker hos NARA
NARA German Records Data Sheet RG1032 T283 (German Field- and Technical Manuals 1910-1945) - ditto (med filmrull-referanser)

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022 (archives and PG-number list) - liste over KM-arkivene (avdelinger), og hvilke PG-dokumenter som dekker disse

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022 (PG-number and Roll-number list) - liste over PG-dokumentene, og hvilken rull disse finnes på

Records of the German Navy, 1850-1945 - Microcopy T-1022, Roll 0002 - indeksfiler for T-1022 rullene

NARA Guide - Divisions (RG242 T733) - alle guidene til de tyske divisjonsarkivene i en fil (RG242 T315)

Med danske hilsner.
Henrik Absalon