Page 1 of 2
Kanoner ut av landet.
Posted: 25 Feb 2011 21:02
by StigG
Var senest i dag å så på disse. Kanskje for siste gang...
http://www.folkebladet.no/nyheter/article433771.ece
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 25 Feb 2011 21:26
by RasmusTerne
Da er det vel disse som forsvinner?
http://www.kystfort.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=2969
Kanskje like greit at de kommer "hjem",når instillingen er som det fremgår av artikkelen.
Er kjøperne blitt "tipset" av innleggene her på forumet?
Sigfred R.
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 25 Feb 2011 22:27
by Natter
RasmusTerne wrote:Kanskje like greit at de kommer "hjem",når instillingen er som det fremgår av artikkelen.
Disse er sikkert ikke fredet, men kan en velforening bare demontere og gi fra seg slikt uten videre..?
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 26 Feb 2011 13:53
by Erik H
Takk til StigG for å poste denne.
Jeg mener...
Med så mange som kommer til Norge for å raske med seg utstyr, så er det for meg litt oppsiktsvekkende at de nå, i stedet for å komme selv, bare sender e-post til ”historieløse” nordmenn som hopper ved minste kvekk.
Disse kanonene er et vitne på vår nære krigshistorie og utsagnet om at de er farlige for ungene er for meg helt på jordet. Hvor lenge har de stått der? Noen som har blitt skadet? En annen ting: Hva er egentlig mest farlig? At noen får en skramme ved å snuble over disse kanonene, eller all bevis på okkupasjonen blir fjernet slik at ingen unger spør pappa hva disse kanonene representerer?
Siste gang vi hadde besøk fra Tsjekkia var når de dro til Ørland på Fosen for å hjelpe oss å restaurere en kanon av samme type. Da fikk de med seg en del utstyr til samme type kanon.. helt greit, men nå skal noen derfra ta med seg hele rasket under velsignelse av Ytterholtet velforening?? Hvem er de til å gi dette bort??
Erik Hårberg
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 26 Feb 2011 18:06
by ragnvald
Hvordan forholder dette seg rent juridisk og formelt?
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 26 Feb 2011 18:22
by Paul S.
Hvordan forholder dette seg rent juridisk og formelt?
Det er jo ikke bare til å forsyne seg..

Da ender det opp slik som i Rogaland.
Hvis ingen tipser kommunen, fylkeskommunen, og evnt Forsvarsmuseet så er det vel snart borte.
Kan jo forstå de fra Tsjekkia, men det bør jo ikke forsvinne ut av landet av den grunn. En tilsvarende ble sendt fra Fjell Festning fra Tsjekkia for mange år siden. Hvis den skal vekk derfra uansett bør jo ett museum her til lands få tilbudet, Fjell Festning kan jo gjøre noe hvis de har overskudd til slikt arbeid.
mvh
Paul S.
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 26 Feb 2011 18:58
by StigG
Forsvasmuseet og kommunen sier at det er greit, med det er ennå ikke kjent hvem som er grunneier.
Ergelig at de forsvinner ut av landet (muligens i mai allerede), men der de står nå er det nok ingen som vil ta vare på dem. Velforeningen har det nok travelt med å fastsette max høyde på gressplenene samt innkjøp av polstrede lekeapparater. Kanskje de får det bedre i sitt nye hjem.
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 02 Mar 2011 12:23
by Erik H
Som jeg forstår så vokser dette nabolaget og blir større. En helt vanlig "dødsårsak" bunkere og kystfort. Kanonene drar vel sin kos, men var det den ene lille eposten som fikk velforeninga til å hoppe? eller har dette vært et tidligere problem.
Spørsmålet blir da om det er et museum i Norge som kunne ha overtatt disse? Snart er det for seint...
Erik H
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 02 Mar 2011 22:13
by chrpaop
Dear colleagues,
As your discussion here also touches our organization, let me respond too.
In the beginning I would like to express our great respect for military
traditions of Norway we had a chance to see in time of our journey of
Norwegian museums in your country in 2010.
Certainly I understand your concern that is why we'd like to present you our
activity focused on a professional reconstruction of the fortification line
around the city of Opava built in 1938 to defend against the Nazi Germany
that time.
Czechoslovak high quality weapons never had chance to defend our republic.
Conversely, due to the Munich Agreement and subsequent events all the
equipment and weaponry of the Czechoslovak army dropped in the hands of the
Wehrmacht, and they were subsequently used in the second half of World War
II to defend German resistance perimeters and landing beaches from France to
Norway.
Such was the fate of the fortress canon Skoda mod. 36, which is now known
more like 4.7 cm K festungspak (t) or 4,7 cm Pak-kassematte 36 (t). This
canon was the main armament of the heavy concrete fortifications so called
"infantry lodge" forming defense line around whole Czechoslovakia in 1938.
Unfortunately, almost no fortification equipment remained after the end of
the WWII in our country because of the use by Germans.
Fortification line managed by our Historical Military Club is declared as
National Historical Monument now, supported by Czech Army and City of Opava.
A lot of original historical equipment was gathered, restored or
re-manufactured from the foundation of the club in 1995. Only missing main
defense item is the fortress canon Skoda mod. 36. The search for the rest of
this weapon firstly led us to far south of France, where we succeeded to
obtain several fragments of the canon and gun port thanks to a helpful
approach Musée de la Poche du Royan. The gun port is already re-installed in
the bunker and waits for installation of the most important item, the fully
refurbished cannon.
And that brings me to our discussion. There is a torso of cannon's auxiliary
support mechanism in Sorreisa damaged by heavy detonation suffering of
corrosion from 1943-44. Thanks to very friendly approach of the Ytterholtet
authorities and representatives of Museum of Oslo there is a chance that
this weapon will breathe life back and would return to the country of
origin. We will be very pleased of your understanding of our effort.
Attached photos document activities of the Historical Military Club of
Opava. We also invite you to the fortification line around City of Opava to
see results our work in person, it could results in organizing a friendly
meeting of fortification fans on the international level.
Pavel Chraska - Opava
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 04 Mar 2011 2:46
by Erik H
Thanks for the responds on the “Ytterholtet affairs”. We had many questions and it’s very informative what you write about the festnungsPak.
I have no intention in making this transaction hard for your club. Some of us where just concerned that foreigners are sending e-mails to obtain precious war-memorials. Strange for others that ytterholtet could give away something they don’t have any ownership of. I hope all this is sortet out now.
Hope your club will be successful in completing this gun. I have had the experience of overseen such restoration of a festnungsPak.
http://www.kystfort.com/47cmatkanon3.html
http://www.kystfort.com/47cmatkanon4.html
Pleasure to see experts at work!
Good luck and please post pictures of the project.
Best regards
Erik Hårberg
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 05 Mar 2011 0:06
by hanz
Jeg flyttet fra Ytterholtet for 5 år siden, Og syns det er forjævlig at man skal rasere noe av det siste som er igjen i Sørreisa.
Sørreisa var under krigen tyskernes nest største sjøflybase i Nord Norge, kun skattøra i Tromsø var større. Det var utplassert flere 88 batterier og søkelys i området, men man skal være godt kjent for å finne rester idag. Det var i tillegg ikke mindre enn 3 fangeleire i Sørreisa med ca 1000 fanger tilsammen, mest russere. Håper grunneieren sier nei til å fjerne disse festene. Velforeninga er vel som før stort sett 2 eller 3 hus i feltet
Hanz
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 05 Mar 2011 1:01
by Erik H
Mitt favorittbilde.. berging av S446 på Ørland. Nå også masseprodusert i Folkebladet.no
Men fra spøk til alvor
Først og fremst syns jeg Tsjekkerne er det beste kortet for å restaurere slike kanoner. De skulle vel ha nok av reservedeler! Siden det ikke er noen andre som byr opp til dans så vinner man på walkover.
Ser man bort i fra denne enkeltsaken så trur jeg det faktisk er håp om å berge flere slike kanoner/stillinger bunkere etc i fremtiden. Informasjon om hva som rører på seg er kritisk og her er medlemmene over hele landet viktig. Uten førstehånds informasjon så kommer man fort på etterhånd i slike saker.
Deretter må man ytre seg, si en mening. Vinklingen er å bevare mest mulig krigshistorie for de som kommer etter oss.
Når det kommer til artikkelen så det bra å lese følgende
Forsvarsmuseet
Klausen understreker at det er Forsvarsmuseet i Oslo
som kan gi tillatelse til en uttransportering.
Kim Hauglid i Ytterholtet velforening,
som har bistått Tsjekkerne, har vært i
kontakt med museet i Oslo som ga tilbakemelding
om at de ikke skulle hindre en
utransportering. Klausen mener
man bør gå igjennom det krigsminnevernet
man i dag har.
– Vi har en god del befestninger
og ruiner rundt omkring. Noen
blir fylt ned og fjernet. Det er
kanskje behov for å legge en verneplan.
Slik at vi beholder et
representativt utvalg av disse
festningene.
Erik H
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 05 Mar 2011 1:09
by bactuz
Synd at avisen ikke akkurat bidrar til økt besøk her på forumet ihvertfall....
www.kystfortet.com har de klart å kalle 'oss'
Kai
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 05 Mar 2011 1:25
by Knut Ø.
bactuz wrote:Synd at avisen ikke akkurat bidrar til økt besøk her på forumet ihvertfall....
www.kystfortet.com har de klart å kalle 'oss'
Kai
Skulle til å skrive akkurat det samme. Den bør de rette opp i med en notis snarest!
Re: Kanoner ut av landet.
Posted: 05 Mar 2011 1:36
by Erik H
skriver du "kystfortet" på google så finner du bare ting fra kystfort.com
de som vil finne oss.. finner oss.. de som ikke gidder å lete.. helt greit det også.
Tar det i neste runde
Erik H