Kystfort

Hei Jokeren:

"...så bestemte jeg meg for å ta bilder av bunkeren som ligger i Byparken, til tross uværet og regnet. Jeg hadde kamera i jakkelommen, så hvorfor ikke?... "


Den "bunkeren" som du tok bilde av i byparken er nødutgangen fra tilfluktsrommet i Parkgata 3. Parkgata 3 vart bygd for å dekke plassbehovet som kommunen, everket, nrk og politiet hadde på den tida, og stammer fra 1956. Den går visstnok på skrå nedover et par trapper, før den ender opp i ei sjakt med vindeltrapp ned i tilfluktsrommet på gateplan.

Har du dokumentasjon på dette? Grunnen til at jeg spør er pga tidligere erfaringer fra slike tilfeller hvor ryktet har sagt at det var kommune/sivilforsvar som bygget anleggene på '50-60 tallet, men i realiteten var det tyske anlegg som ble modifiserte/bygd ut.

Det er helt korrekt som du sier at Sivilforsvaret overtok og bygde ut tyske anlegg på -50 tallet. De fleste tyske anlegg som ble overtatt var rett og slett for trange for det behovet SF hadde. De trengte bl.a. alarmplasser, dvs. oppmøte og forlegningsplasser, derfor ble mange av anleggene utvidet ganske kraftig i størrelser på rommene. Ofte var de tyske kun tunneller som gikk gjennom fjellet. Dette har jeg sett eksempler på i over 90% av de gamle anleggene jeg har vært igjennom som ble overtatt av SF. Ser man på f.eks. Tollerodden i Larvik, så ble dette av SF. fra -50 benyttet som alarmplass/ko, og hovedrommene ble utvidet til nesten det dobbelte. Dette har jeg dokumentasjon på på tegninger som viser utvidelse iht. behov med ny og gammel fjellvegg. I en del tilfeller ble også inngangspartiene forandret, da SF ikke hadde behov for den type sluser og bevoktning som militære enheter hadde.

KGJ wrote:Har du dokumentasjon på dette? Grunnen til at jeg spør er pga tidligere erfaringer fra slike tilfeller hvor ryktet har sagt at det var kommune/sivilforsvar som bygget anleggene på '50-60 tallet, men i realiteten var det tyske anlegg som ble modifiserte/bygd ut.

Oops - mitt første innlegg og alt på tynn is ?
I første omgang kan det nevnes at Flatmark har ikke tatt med dette tydelige og synlige betongobjektet i byparken, og han har stålkontroll på ex-tyske tunneller, iallefall i bysentrum. Dessuten ser det ikke typisk tysk ut, med runde hull og ei ettermontert spesialprodusert rist for å ivareta ventilasjon. Ex-tysk hadde vært murt igjen med leca. Bygningsarkivet er neste stopp for det endelige bevis...

Hm...

Er ikke utenkelig at anlegget er bygget ut og modifisert, men de tyske papirene er ihvertfall veldig klare på at det var en tunnel der. Enig i at luftinntaket oppi parken ser ut som en etterkrigs sak, mens inngangen med panserdør og skyteskår derimot tør jeg vedde mye på at er tyskbygget...
Av bildene ser man også at det er både tyske og norske ventiler i ventilasjonsanlegget - Tror ikke jeg pr. dags dato har sett et eneste sted hvor drägerventiler er ettermontert etter 1945, uten at akkurat det beviser så mye...

Erik

Oops - mitt første innlegg og alt på tynn is ?
I første omgang kan det nevnes at Flatmark har ikke tatt med dette tydelige og synlige betongobjektet i byparken, og han har stålkontroll på ex-tyske tunneller, iallefall i bysentrum. Dessuten ser det ikke typisk tysk ut, med runde hull og ei ettermontert spesialprodusert rist for å ivareta ventilasjon. Ex-tysk hadde vært murt igjen med leca. Bygningsarkivet er neste stopp for det endelige bevis...

Flatmark har uten tvil gjort en kjempejobb med registreringene, men selv han kan vel gjøre feil.
Tviler litt på at han har originaltegningene som f.eks. Erik E & ARN har.
Runde hull på tyske anlegg er helt vanlig, se bilde fra fjellanlegg i Florø.
Ex-tysk hadde vel ikke vert gjennmurt dersom man nyttet anlegget etter krigen, men i stedet satt inn risten?

Uansett så hadde det vert spennende å vite mer historikk om du kan finne

edit: var meningen å skrive ARN, ikke NARA.

Erik E wrote:Hm...

Er ikke utenkelig at anlegget er bygget ut og modifisert, men de tyske papirene er ihvertfall veldig klare på at det var en tunnel der. Enig i at luftinntaket oppi parken ser ut som en etterkrigs sak, mens inngangen med panserdør og skyteskår derimot tør jeg vedde mye på at er tyskbygget...
Av bildene ser man også at det er både tyske og norske ventiler i ventilasjonsanlegget - Tror ikke jeg pr. dags dato har sett et eneste sted hvor drägerventiler er ettermontert etter 1945, uten at akkurat det beviser så mye...

Erik

Vi snakker ikke om samme tunnell her. "Inf. stp Aalesund / Felshohlbau 317" er sjølsagt tysk, men der var også 2 bilder i eget innlegg vedr. en frittstående liten tunnell nær Parkgata 3. Skal finne meir info på den.

Flatmark har uten tvil gjort en kjempejobb med registreringene, men selv han kan vel gjøre feil.
Tviler litt på at han har originaltegningene som f.eks. Erik E & ARN har.
Runde hull på tyske anlegg er helt vanlig, se bilde fra fjellanlegg i Florø.
Ex-tysk hadde vel ikke vert gjennmurt dersom man nyttet anlegget etter krigen, men i stedet satt inn risten?

Uansett så hadde det vert spennende å vite mer historikk om du kan finne

edit: var meningen å skrive ARN, ikke NARA.[/quote]


Lovde å komme tilbake på denne - har vært i bygningsarkivet...

Det ble prosjektert et anlegg i 1954, og til slutt ble det bygd i følge et revidert forslag fra 1956.

Erik E wrote:Her er en annen skisse med to mindre fjellanlegg i samme område...
Vet ikke om disse er tilgjengelige, har ihvertfall aldri sett dem selv!

Fig 1 - Fhb på utstillingsplassen er murt igjen, men intakt som følge av finanskrisen. Tomta er tilsalgs for kr 1 til den som vil bygge kombinert badeland og leiligheter, men planer om dette er f.t. lagt på is i påvente av bedre tider.

Dette fjellanlegget inneholdt sambandssentral e.l. og ble derfor overtatt av telegrafverket i '45 og de utarbeidet åpenbart denne skissen. Når de friga det, ble det tilfluktsrom, og deretter murt igjen.

Hei

Dette anlegget hadde i 60 og 70 åra en (?) fredelig gjenbruk. Det var lagerplass for St.Hansbål samlere.

Trygg og sikker plass , og lett å forsvare/passe på.

Edgar

Jokeren wrote:

Edgar wrote:Hei

Ja tunnelen ved Klipra skole er fremme i dagen .Innslaget ligger rett oppafor skolen. Den har vært fremme i media no og da , og har da vært nevnt som alternativ lagerplass for fotoarkivet..

Bak fjellet , i Verpingsvika er der flere tunneler , derav en som ikke er fullført.

Edgar

En tunnel i Verpingsvika er vel avlåst, og var ibruk som lager for ammunisjon etc. Var på 80/90 tallet ibruk som skytebane har jeg hørt. En annen av tunnellene er trolig utvidet for noen år siden, og nå koblet til tunellen til Ellingsøya, via. innfartsveien. Denne kommer opp ved flatholmen til fergekaien.

.....


Pistolklubben sin skytebane ligger i et betydelig extysk fjellanlegg med kun en inngang, men som så forgreiner seg i 3 armer. Har hørt at det var drivstofflager under krigen, deretter sivilforsvarsanlegg til 80-tallet, og nå avhendet til sivile formål (den fortsatt aktive pistolklubben). Interesserte kan ta ta kontakt med pistolklubben for evt. omvisning (eller øvelsesskyting mandager kl 19 )

Den såkalte "Akslatunnellen" som avgreiner seg fra Ellingsøytunnellen og går mot Flatholmen / fergekaia er kun norsk, det stemmer ikke at den er utvidet fra et annet anlegg.

Men hvor er den ikke fullførte ex-tyske tunnellen i Verpingsvika ?

-o

Erik E wrote:Her er en annen skisse med to mindre fjellanlegg i samme område...
Vet ikke om disse er tilgjengelige, har ihvertfall aldri sett dem selv!

Tviler litt på om anlegget i fig 2 senter er bygd som skissert, det finnes ikke spor av inngangene pr idag og jeg har heller ikke sett skriftlig materiale som indikerer dette fhb. "Erkundet" betyr vel bare at det er prosjektert, eller noe sånt. Når det er sagt så er det mange gjenfylte hull der, så det er ingen som helt vet hva som skjuler seg i bakken. Har du ref til OT Fhb-nr på dette, kan jeg prøve å kryssjekke med annen dokumentasjon.

Jeg har bl.a. ref til et for meg "ukjent" anlegg med Fhbnr 317 (uten bokstav), har du skisse på det ?

-o

Har du ref til OT Fhb-nr på dette, kan jeg prøve å kryssjekke med annen dokumentasjon.

Det er to anlegg på Aksla som omtales "Stp Albert-lager":

Den ene er mannskapsbunker 315K, ca 10 meter langt rom med to innganger. Her står det at tunnelen er sprengt ut pr. 13/11-1943 men veldig fuktig.

Neste er denne tunnelen ved bombekasterstillingene, her omtalt som ammunisjonslager 315M, denne er pr. 13/11-1943 kun prosjektert.

Jeg har bl.a. ref til et for meg "ukjent" anlegg med Fhbnr 317 (uten bokstav), har du skisse på det ?

Det har jeg dessverre ikke...

Erik

Erik E wrote:

Har du ref til OT Fhb-nr på dette, kan jeg prøve å kryssjekke med annen dokumentasjon.

Det er to anlegg på Aksla som omtales "Stp Albert-lager":

Den ene er mannskapsbunker 315K, ca 10 meter langt rom med to innganger. Her står det at tunnelen er sprengt ut pr. 13/11-1943 men veldig fuktig.

Neste er denne tunnelen ved bombekasterstillingene, her omtalt som ammunisjonslager 315M, denne er pr. 13/11-1943 kun prosjektert.

....

Stützpunkt Albert-lager / Fhb Gruppen Unterstand fhb 315k må ved eliminasjonsmetoden være tunnellen i bilde f1-3 i Stützpunkt Aalesund tråden og fhb 315m eller en uferdig variant av den må være den andre lille tunnellen like ved i bilde f5. Dersom 315k var fuktig, kan det forklare at den etterpå har fått en pusset mursteinshvelving, som fortsatt er tett. Likeved er der flere brakkefundamenter, sambandssentral, div MG- og Bkstillinger osv og et ferdig men ubrukt fundament for en 2-3 etasjes kontorbygning (!), så der har vært stasjonert endel personell der.

Det finnes kun en annen (kjent) tunnell med 2 utganger på Aksla, og den ligger mye lenger øst, i Fjelltunveien som vist på kartskisse. Den er så vidt jeg vet kun et utsprengt tilfluktsrom og ikke noe Gruppen unterstand.

Dette er bare rykter, men har hørt at ved Borgunveien eller Aksla et sted skal det ha vert et stort tunnellanlegg, som tyskerne selv murte igjen etter krigen. Pr. i dag ligger inngangen visstnok et sted "under bakkenivå" / under veien eller noe. Hørt det fra flere personer. Trolig bare rykter osv. men lurer på om andre har hørt lignende rykter.