Page 3 of 4

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 04 Apr 2011 19:08
by Henning Dalsvåg
Er det noen som har "oversikten" over veg og jernbanestrekninger som ble bygget av tyskerene?

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 04 Apr 2011 22:19
by dennis
Hvis en kun holder seg til infrastruktur så er det klart at OT var spesialister både når det dreide seg om betongkonstruksjoner og veibygging. De stod bl.a. bak bygging av de første autobaner i Tyskland. Noe av tysk anlagt infrastrktur var selvsagt til nytte for norske myndigheter etter krigen. Noen vil nok hevde at dette var positivt isolert sett, men glem nå ikke at mesteparten var bygget av krigsfanger som jobbet under grusomme forhold. Minner også om at tyskerne brente Finnmark i 1944. Etter min mening må derfor det "positive" også sees på med historiens lys.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 1:35
by sundgot
http://www.kystfort.info/page23.html
Det tyske kystartilleri omfattet ved kapitulasjonen ca 280 kystbatterier, 19 stk var lokalisert på Østlandet

Opprinnelig hadde de allierte bestemt at samtlige tyskbygde batterier skulle ødelegges,
men etter at meget iherdig arbeid fra norske militære myndigheter fikk Kystartilleriet
lov til å beholde en del av anleggende.
Med andre ord Storbrittania og USA bestemte vi skulle tilbake i steinalderen.
Dem ville ødelegge alt tysk.
Rart ikke tyskbygde bruer, og veier skulle ødelegges da.
Hevngjerringe folk.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 13:06
by RasmusTerne
En del av problematikken med bruk og gjenbruk av tysk materiell og infrastruktur har også vært diskutert her: http://www.kystfort.com/forum/viewtopic.php?f=44&t=984
og her:
http://www.kystfort.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=4184
Myten om at Norge sto "på bar bakke" etter krigen er vel blitt noe neddempet, men vi skal vokte oss for å "forherlige" måten vår infrastruktur og industri
ble oppgradert på under okkupasjonen. Til det ligger det bokstavelig talt for mange døde i vei-og jernbanefyllinger.
Sigfred R.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 16:27
by Henning Dalsvåg
RasmusTerne wrote:En del av problematikken med bruk og gjenbruk av tysk materiell og infrastruktur har også vært diskutert her: http://www.kystfort.com/forum/viewtopic.php?f=44&t=984
og her:
http://www.kystfort.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=4184
Myten om at Norge sto "på bar bakke" etter krigen er vel blitt noe neddempet, men vi skal vokte oss for å "forherlige" måten vår infrastruktur og industri
ble oppgradert på under okkupasjonen. Til det ligger det bokstavelig talt for mange døde i vei-og jernbanefyllinger.
Sigfred R.
Der er ingenting som skal forherliges her ,eg er kun på jakt etter fakta

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 17:23
by StigG
Vet ikke om Veien over Kvænangsfjellet (E6) var bygd av tyskerne under krigen, men den har vert stengt pga uvær x antall ganger i vinter. Ett problem tyskerne løste med å bygge en tunell av treverk på noen Km lengde. Tunellen ble brent under tilbaketrekningen og punkteringer pga alle spikerne som lå igjen var lenge ett problem.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 18:59
by RasmusTerne
Hei Henning. Å finne informasjon om tysk utbygging av infrastruktur under okkupasjonen er selvfølgelig ingen "forherligelse". Mener det er en del opplysninger i "Norge i Krig", bind 5.
Det jeg reagerte en smule på var dette, tidligere i tråden:
Tyske offiserer inspiserer fornøyd resultatet av nordmennenes arbeide på Værnes.
Man kan si og mene hva man vil om den tyske okkupasjonen av Norge, men en ting står klippefast.
Da krigen var over var Norge løftet ut av en søvnig tilbakestående tilstand og over i den moderne tid.
Takket være tyskerne som befant seg en generasjon foran oss i utvikling i april 1940.
For det skal vi takke dem.
Finner ikke ut hvor sitatet stammer fra, men synes ikke at ordet "takk" er det riktige å bruke.
Sigfred R.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 20:56
by Erik H
Finner ikke ut hvor sitatet stammer fra, men synes ikke at ordet "takk" er det riktige å bruke.
ja, hvor kommer dette sitatet fra? står det skrevet i "Norge i krig"? Linken gir ikke noe svar.

Erik H

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 22:15
by Natter
Erik H wrote:
Finner ikke ut hvor sitatet stammer fra, men synes ikke at ordet "takk" er det riktige å bruke.
ja, hvor kommer dette sitatet fra? står det skrevet i "Norge i krig"? Linken gir ikke noe svar.
Erik H
Wikipedia-artikkelen ble sist redigert i går kveld, så det er vel rimelig å anta at forfatteren følger med på denne tråden og innså at formuleringen i beste fall var uklok..?

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 22:24
by TommyG
Natter wrote:
Erik H wrote:
Finner ikke ut hvor sitatet stammer fra, men synes ikke at ordet "takk" er det riktige å bruke.
ja, hvor kommer dette sitatet fra? står det skrevet i "Norge i krig"? Linken gir ikke noe svar.
Erik H
Wikipedia-artikkelen ble sist redigert i går kveld, så det er vel rimelig å anta at forfatteren følger med på denne tråden og innså at formuleringen i beste fall var uklok..?
Wikipedia-artikkelen? Tenker du på artikkelen om Fjell festning? Det er vel ikke der det påståes at sitatet er hentet fra, men fra http://www.wwiinorge.com/museer.htm. Endringen på wikipedia-artikkelen var vel bare en mindre omskriving http://no.wikipedia.org/w/index.php?tit ... id=8605186.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 22:32
by TommyG
Ser ut til at sitatet er hentet fra denne siden: http:// www. sannhistorie. net /vaernes1940.htm (Forkrøplet link slik at de ikke skal få noen hyperlenke fra dette forumet)

Har ikke lest så mange linjene der, men dette er iallefall ikke noe jeg ønsker at forumet skal bruke som kilde, referere til eller på noe som helst slags vis gi noe troverdighet eller anerkjennelse.

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 05 Apr 2011 22:48
by Natter
TommyG wrote:Wikipedia-artikkelen? Tenker du på artikkelen om Fjell festning? Det er vel ikke der det påståes at sitatet er hentet fra, men fra http://www.wwiinorge.com/museer.htm. Endringen på wikipedia-artikkelen var vel bare en mindre omskriving http://no.wikipedia.org/w/index.php?tit ... id=8605186.
Oops... var nok litt rask der ja.
TommyG wrote:Ser ut til at sitatet er hentet fra denne siden: http:// www. sannhistorie. net /vaernes1940.htm (Forkrøplet link slik at de ikke skal få noen hyperlenke fra dette forumet)
Har ikke lest så mange linjene der, men dette er iallefall ikke noe jeg ønsker at forumet skal bruke som kilde, referere til eller på noe som helst slags vis gi noe troverdighet eller anerkjennelse.
+1

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 06 Apr 2011 16:34
by Sindre
TommyG wrote:Wikipedia-artikkelen? Tenker du på artikkelen om Fjell festning? Det er vel ikke der det påståes at sitatet er hentet fra, men fra http://www.wwiinorge.com/museer.htm. Endringen på wikipedia-artikkelen var vel bare en mindre omskriving http://no.wikipedia.org/w/index.php?tit ... id=8605186.
+1
Natter wrote:Oops... var nok litt rask der ja.
+2 :)

Hehe.
Er enig i at formuleringen i teksten som siteres er "noe" uklok. Jeg tror ikke jeg hadde fått meg til å skrive noe lignende - og hvertfall ikke i en artikkel. Jeg er innom Fjell festning-artikkelen ganske ofte for å flikke på språket, og oppdatere om jeg får tilgang på ny informasjon.
--

Det er en kjensgjerning at krig hjelper på både den tekniske og teknologiske utviklingen, men det har vel heller noe med prioriteringene å gjøre; i en krigssituasjon økes naturlig nok bevilgningene til militærvesen (og alt de trenger), på bekostning av andre ting. Det er vel det vi så et resultat av i Norge også. Infrastrukturen ble kanhende forbedret, men til hvilken pris?

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 07 Apr 2011 19:57
by locasto
Henning Dalsvåg wrote:
dennis wrote:Å snakke om positive sider for landet etter fem års tysk okkupasjon klinger i hvertfall dårlig i mine ører. Etterkrigshistorien viste dessverre et et annet bilde.
Noen kilometer med veier og tunneller har ingen betydning i denne sammenheng.
Historiebøkene bekrefter at der var positive sider ved krigen og det forholder eg meg til.
Liker du ikke denne tråden så er det jo bare til å ikke se på den?
Minner meg på Otto Jespersen fra TVserien "Trotto Libre" :"........man kunne stole på tyskerne, alltid presise, kunne stole på dem, skulle de henrette en kar klokka 10.00 en dag smalt det klokka 10.00, ikke kvart over......"" :?

Re: Tyskbygde veger vs Norske(moderne)veger

Posted: 12 Apr 2011 20:03
by Trotto
Veien mellom Måndalen og Vågstranda i Rauma kommune ble bygget av tyskerne. Det var egentlig en reserveløsning hvor de boret i glatte fjellsiden og laget fundamenter for å bygge vei. Dette ble påbygd etter krigen for å takle større trafikk... det ble sagt at når Sunnmøringer som opplevde krigen skulle til Oslo, tok de ikke sjansen på å kjøre denne veistubben - det er i dag en del av hovedfartsåren mellom Oslo og Ålesund, hvor 50-tonns vogntog passerer hvert 5 minutt. I steinura over veien vokser det ikke mose på steinene, de er i konstant bevegelse. Jeg bodde på Vågstranda i 2 år og hørte denne historien flere ganger...