Page 11 of 19
Posted: 28 Jan 2009 22:49
by Erik E
Hadde også vært interessert i det kartet ja
Men... Hvis dette er tegnet i 1943 har det enten blitt droppet eller nedprioritert etterhvert...
Byggelister fra 1944 viser stort sett det man ser av nærforsvaret i dag, men unntak av noen få bunkere.
Nå er jo ikke disse listene "orakelet" hver gang, men det er ikke nevnt noe som kan settes i sammenheng med det du beskriver ihvertfall!
Erik
Posted: 05 Feb 2009 9:42
by Sindre
Har ikke kartet digitalt, dessverre, og har bare en nokså mørk kopi.
Hvilke "noen få bunkere" er det som står på listen, som ikke finnes i dag?
Posted: 06 Feb 2009 2:17
by Erik E
Hvilke "noen få bunkere" er det som står på listen, som ikke finnes i dag?
1 stk "Maschinenzentrale" Regelbau M 183
1 stk "FuMO(Flak) St.SK
En annen revisjon av listene oppgir:
1 stk "Maschinenzentrale" Regelbau M 183
1 stk "FuMG(Seeart) Regelbau V 174
1 stk "FuMG(Flak) Regelbau V 157 (Flakbatterie Buskvann)
Erik
Posted: 06 Feb 2009 10:02
by Sindre
Jeg fant tegninger av M183 på nett, men de andre var det litt verre med.. Jeg har i alle fall ikke sett den på anlegget. (Erfaringen har vist at selv svære bunkere kan gjemme seg bort, også på et såpass gransket område som Fjell)
Er der noen indikasjon på hvor disse skulle bygges, eller er det mer en gjenstand for kartgranskning?
Posted: 06 Feb 2009 12:54
by Tarjei
Trodde det var her FuMoen for Flak stod? Plasseringen, i nærheten av Flak-batteriet stemmer i alle fall...
Posted: 06 Feb 2009 15:58
by Sindre
I den stillingen stod vel en liten FuMo - en mindre versjon av WR?
Kan det være den bunkeren, Erik?
Har du tegninger av disse bunkerne?
Posted: 08 Feb 2009 16:04
by Paul S.
Legger ved noen tegninger av bunkerne. De to som er samlet er fra Rudi Rolf´s "Der Atlantikwall"
Tror den M183 bunkeren evnt skulle vært rett bak flakbatteriet.
Der er jo minst tre plasser der det tydeligvis er påbegynt byggingen av noen bunkere. Bak flakbatteriet, i forkant av dette, ved løpegravene, og på flaten bak KO.
Målt sånn ca så er de gropene ca a.25X15m, b.10X10m, og c.12X12m.
At noen evnt M183, V174, og en V157 skulle være bygget ferdig, for så å bli skjult ser jeg som svært usannsynlig.
Når det gjelder en liten WD på taket til den R622 bunkeren så hadde vært kjekt om noen kunne bekrefte dette. Tidligere har bla det vært nevnt Freya radar på toppen av denne, noe som er feil. Selv lurer jeg på om det har vært en avstandsmåler der.
mvh
paul S.
Posted: 08 Feb 2009 16:08
by Paul S.
Vedlagt oversikt osv av de gropene.
mvh
Paul S.
Posted: 08 Feb 2009 16:45
by Erik E
Hallo
Enig med Paul... Lite sannsynlig at slike bunkere "skjuler" seg der oppe....
Blir VELDIG overrasket om dere stiller med bilder for å si det sånn ;-)
Hullet bak Flakbatteriet passer nok bra for en M183 med tanke på at bygningen som står nedi gropa ser ut til å ha huset en generator. Virker som om man har sprengt ut gropa, men kun bygget en midlertidig bunker.
Logisk sett så ville sannsynligvis en V174 bli plassert i nærheten av der WR radaren står i dag (Seeart), mens en V157 (flak art) sannsynligvis ville ligget ute i Flakbatteriet.
Erik
Posted: 08 Feb 2009 17:02
by Sindre
Hehe, ja - jeg tror området er bra trålet nå, det er vel helst små MG-stillinger og lignende vi kommer til å finne fremover, om noe i det hele tatt. Likevel kjekt å vite hva som var planlagt. Takk for bilder og tegninger, Paul!
Jeg har ikke dokumentasjon på hva som har stått på bunkeren ved flak-batteriet, men jeg vil tro det var en liten WR - men avstandsmåler, til flak, tenker du? Hvilken type - har du noen forslag?
Posted: 08 Feb 2009 22:02
by Tarjei
Passer ikke den stillingen oppå 622en godt til en fumo av typen 213, el. l.?
Det stod jo allerede en avstandsmåler i en egen bunker, men det forekom vel at flakbatterier hadde flere...
Posted: 09 Feb 2009 10:39
by Sindre
Er det sannsynlig at 622-bunkeren har blitt brukt til operasjon av radaren? På siden av nevnte bunker er det også bygget et ekstra "skur", i nokså tynn betong - hva kan det ha blitt brukt til? Strømgenerator?
Posted: 10 Feb 2009 23:09
by Paul S.
Jeg har ikke dokumentasjon på hva som har stått på bunkeren ved flak-batteriet, men jeg vil tro det var en liten WR - men avstandsmåler, til flak, tenker du? Hvilken type - har du noen forslag?
Har noen lister fra Fjell en eller annen plass i rotet mitt..mao utilgjengelig..
Har ingen dekning for å tenke avtandsmåler på taket, men lurer ppå om de to plassene(taket på 622 bunkeren, og KO stillingen) er for BI og BII(Befehlstelle). Sikkert helt på jordet, men litt usikker på hvordan det var tenkt oppsatt på Buskvann.Marinebatteriene i Bergen er jo lik, Buskvann startet jo som ett LW batteri. Vet lite, og tenker vel egentlig høyt(skriftlig)
mvh
Paul S.
Posted: 10 Feb 2009 23:34
by Erik E
Litt spesielt er det jo at denne R622 bunkeren ikke fremkommer av disse listene hvor alle andre bunkere kommer inn... Nå er jo disse listene et evig rot fullt av hull, men det kan jo gi en pekepinne mot at R622`en enten er bygget før listene ble laget (1944) eller at en av disse V-typene ble droppet til fordel for noe enklere i etterkant av listene.
Sikkert er det ihvertfall at R622 langt på vei er "kjent" som BI/BII i tunge LW luftvernbatterier flere steder i Norge, så dette må det være lov å tenke høyt
Ser flere likheter til tilsvarende LW batterier i Stavanger og på Værnes ihvertfall.
en typisk detalj for stillinger til mobil radar, f.eks denne 213 er "kjøreport" slik at man kunne flytte radaren inn og ut av stillingen. Har det stått en slik radar oppi der må den ha blitt demontert del for del og båret ut... mye vanskeligere enn å røske ned muren og trille den ut.
Det er jo heller ikke noen fasit, men ihvertfall et argument mot at det har stått noe
veldig stort oppi der....
Erik
Posted: 29 Apr 2009 12:05
by Feltpave
Var på fjell for ikke så lenge siden og lurer på et par ting.
Den ammo bunkeren det var snakk om et par sider tilbake(buet tak 7-8m lang, mase stein foran). Det var bare en stein foran nå, flyttet den og klarte å åpne den ene døren. Det var veldig trangt men klarte å komme meg inn, oppdaget at det er bare en stor sjakt rett ned ca 6-8m. Rester etter en stige ca halveis ned og det virket som om en gang fortsatte innover i retningen av hallene ved veien. Kjente en mild bris komme ut av bunkeren så det kan jo være den er tilkoblet fjellhallene. Noen som vet noe mer om denne?
Og denne? ser ut som vannrenser, men er litt malplassert.
Garasje med tilkobling til gangssystem som leder til observasjonskuppel.
Lå endel søppel der nede, så ut som har lagd et skikkelig bål.
Stige opp til Observasjonskuppel.
Utsiden av kuppelen.
En annen utgang fra gangen.
