Noen som kan hjelpe meg kartsymboler etc?

[håvard1978]

Hei!
Jeg jobber med å rekonstruere kartskisse over Stabben fort. I den forbindelse lurer jeg på om noen kan hjelpe meg med noen symboler som er tegnet inn på en gammel (nesten uleselig) tysk kartskisse over Stabben fort som jeg fikk tilsendt. Noen som vet konkret hva de ulike symbolene betyr? Lurer også på om kryssene som er inntegnet på to av bildene er markering av minefelt, eller piggtrådsperringer? Noen som har peiling på dette?
Lurer også på hva forkortelsene på mannskapslisten betyr? Kgf betyr krigsfanger, men de andre er jeg mer usikker på.

[Yngvar]

Kryssene vil jeg tro er piggtrådsperringer, men firkanten med kryss utenfor er nok et minefelt med sperring foran.

[Natter]

Lurer også på hva forkortelsene på mannskapslisten betyr? Kgf betyr krigsfanger, men de andre er jeg mer usikker på.

Vil anta som følger:
* Bautruppe
* Nachrichtentruppe
* Kriegsgefangene
* Organisation Todt und Zivilisten

[håvard1978]

Var «Bautruppe» en form for ingeniørtropp - altså, de som sto for bygging av festningsanlegget, og som hadde kommandoen over krigsfangene? Var «Bautruppe» stridende, eller kun arbeidstropp?
Organisation Todt und Zivile: Var dette politiske fanger (jugoslaviske), straffanger og «frivillige» arbeidere?

[Natter]

Var «Bautruppe» en form for ingeniørtropp

Det er i alle fall min forståelse, men om det henviser til en konkret betegnelse eller en generell omtale av mannskaper som står får byggeaktivitet er jeg usikker på (har bla sett omtale av "O.T. bautruppe", som kan indikere det første gitt at O.T. er ført opp på en egen linje lenger ned).

som hadde kommandoen over krigsfangene? Var «Bautruppe» stridende, eller kun arbeidstropp?

Aner ikke, men i mitt hode henviser dette til personell som driver med byggeaktivtet, dvs ikke stridende.

Zivile: Var dette politiske fanger (jugoslaviske), straffanger og «frivillige» arbeidere?

O.T. er O.T., mens jeg går ut fra at sivile her henviser til ordinære sivile byggefirmaer.

[ludvig]

Hei ,
Scan 2 ( antall = nederste tallet , tallet til venstre kaliber , tallet øverst = rekkevidde , tallet til høyre Beute )
oversatt 2 x 2,5 cm fransk kanoner i med egen standplasser = 2 x 2,5 cm Pak 112 (f) eller Pak 113 (f)

ludvig

[ludvig]

Hei ,
Scan 3 15 21,9 = 3 x stk 15 cm kanoner med 21,9 km rekkevidde her 3 x 15 cm Kanoner K 16 gamle
feltkanoner fra VK 1
2 x 7,5 cm = to mobile 7,5 cm feltkanoner

ludvig

[håvard1978]

Tusen takk for hjelpen!

[ludvig]

Hei ,
Scan nr 1 :
a) Funk - Flugwache , det er en Dri. 41 Nord Fröja
b) Freya - Gerät
c) Wurzburg - Gerät = " kaffekanna "
De to siste tilhører tysk radarstasjon " Thymian "
se tysk kart under Stellung Nussbaum på dette forum

Scan nr 2 : Symbol er til mobil Pak , ikke fast standplass ,
f = französisch m her 25 mm frasnk panservern på hjullavett

ludvig

[håvard1978]

Takk for svar.
Et par oppklaringsspørsmål:
Er det dette tyske kartet du viser til?
Ser ut som du har forvekslet symbolbetydningen av Freya og Würzburg jfr. beskrivelsen på dette kartet?
Radarstillingen «Thymian» var plassert på Titran - altså Sør-Frøya. Hva/hvor er Dri. 41 Nord-Frøya?

[ludvig]

Hei
Takker for rask tilbakemelding !!!
1) Du har rett med hensyn til symboler Freya og WR , surret i varmen + 25 i går
2) riktig kart
3) Flugmeldeabschnitt Drontheim hadde underlagt ca + - 50 x stk Fluwa , kodet
Dri. 1 til Dri 49 Under Thymian :
Dri 38 Vinjeöra
Dri 39 Hevnskjell
Dri 40 Storfossen
Dri 41 Nord Fröya
Ikke noe info om plassering , se Flymeldetjeneste i Norge pr April 1945 av Paul S
4) Noe EK , Flox 1 , Insel Fröya , 1 Peilplatz ???
5) Det var noen gode bilder av 15 cm K 16 på Titran på ebay i 2010 , de ligger
fremedeles på AHF , søk på Melland - West

ludvig

[håvard1978]

Tenkte kanskje at Dri.41 Nord Frøya var lokalisert på Svellingen (Nord-Frøya) eller Halten?

Jeg har fått lånt et kart over Titran, hvor det er tegnet inn ulike elementer.
Dette er nok laget i relativt nyere tid. Kartet er et greit hjelpemiddel for meg i arbeidet med å rekonstruere/kartlegge festningsanlegget og omegn, men tegnforklaringene er ufullstendige og noe forvirrende.
Legger ved et bilde av kartet her, i tillegg til noen nærbilder av symboler som er påført, men som er noe uklart for meg.
Fint om noen kan bistå meg med det, hvis de kjenner igjen symbolene.

[håvard1978]

Her for øvrig kartets egen oversikt over tegnforklaringer

[Zetex]

Eg mener at "bombenedslaget" som du kaller det, den horisontale streken med tre "strå" som stikker opp, er tegn fra økonomiske kartverk og betyr myr eller vannholdig jord. Dermed kan det også bety at kartet er fra 50-tallét eller senere.

[Paul S.]

Ikke noe info om plassering , se Flymeldetjeneste i Norge pr April 1945 av Paul S

Har lagt ut en etteretningsoversikt med posisjoner på fluwaer i samme tråd. Mulig den kan være til hjelp. Nord Frøya er nevnt.
mvh
Paul S.